Перед
автором программы - замечательная книга "Конфуций: великая мудрость
управления в рассуждениях и в изречениях". Переводчик и редактор - Бронислав
Виногродский, известный российский синолог; Бронислав Виногродский - гость
этого эфира...
- Открыл книгу наугад: "Цзы Чжан спросил об управлении. Учитель
ответил: "От бездействия не уставай, в действиях руководствуйся
преданностью" Неужели есть люди, которые устают от бездействия?
ВИНОГРОДСКИЙ: Конечно. Больше всего человек устает от бездействия.
Имеется в виду ситуация, когда нужно действовать, а что делать, человек не
знает. То есть правильное управление и означает умение не томиться от
бездействия: если тебе ничего не поручили, не торопись делать, только чтобы
что-либо делать. Делать нужно только очень точные вещи, и потому не уставать от
бездействия и руководствоваться преданностью. А преданность - это вообще
основная категория, основное качество, необходимое для построения правильной
системы управления.
- Преданность кому? Чему?
ВИНОГРОДСКИЙ: Преданность делу, преданность хозяину, потому что ты
обязательно работаешь на кого-то, - по-другому не бывает. Поэтому или ты
работаешь с преданностью, или предаешь. Собственно, если взять нашу страну, то
у нас это качество исчезло из обихода как таковое.
- Конфуция переводили на протяжении сотен лет. Зачем это делаешь ты, и что в
твоей интерпретации нового?
ВИНОГРОДСКИЙ: Мой подход к Конфуцию абсолютно актуален. Более того, для
моей страны, где совсем плохо с управлением и совершенно отсутствуют принципы,
попытки взять какие-то корпоративные основы культуры управления, с моей точки
зрения, совершенно провальны, - не получается ничего.
Мне кажется, что в поиске новых основ управления я подхожу к Конфуцию совсем не
как к чему-то заумному, далекому, устаревшему, как к древнему памятнику, чтобы
просто повысить культуру. Конфуций для меня - самый эффективный управленческий
трактат на планете, поскольку Конфуций существует в управленческом обиходе
ровно с того времени, как он основал свою невероятно успешную управленческую
школу. И до настоящего времени он лежит в основе управленческой системы всей
Юго-Восточной Азии, то есть весь китайский опыт - это как раз успешный опыт
использования управленческой школы Конфуция.
- Бронислав Виногродский выпустил уже три книги в серии "Китайские
мудрости": "На пути правителя", "На пути долголетия",
"На пути чая". Есть еще "Книга перемен"...
ВИНОГРОДСКИЙ: Искусство управления судьбой. Потому что у "Книги
перемен" я выпустил довольно много интерпретаций. У меня еще есть книга
"Технология принятия управленческих решений", "Книга
алхимических превращений"... То есть "Книг перемен" у меня пять
или шесть. Но если остановиться на трех книгах так называемой мудрости -
"Китайской мудрости на пути правителя", "На пути
долголетия" и "На пути чая", то на самом деле это некий
целостный проект, который называется "Мудрость и искусство упраления
деятельностью как таковой". В чем его суть?
С моей точки зрения и в моей интерпретации китайских доктрин существуют три
части управленческого процесса. Это управление состояниями, управление делами и
управление обстоятельствами. Обстоятельствами непосредственно человек управлять
не может, 0 обстоятельства приходят. Состояниями обычный человек тоже может
управлять не слишком: состояния выводят его из равновесия, состояния бывают
плохие и хорошие, в зависимости от разных обстоятельств. Некая подспудная,
скрытая философия вообще управления состоит в том, что человек создает дела,
эдакие ситуативные конструкции, которые ставит между состояниями и
обстоятельствами...