Продолжим путешествия в поисках самих себя и с целью познания окружающего мира. Наш гость - кандидат философских наук, практикующий психолог Сергей Юрьевич Ключников,
с которым мы решили обсудить тему его недавних поездок; в этой
программе мы поговорим об Испании, о Каталонии и о том, зачем и как
вообще стоит путешествовать, потому что Сергей Ключников утверждает, что
путешествие - не столько познание окружающего мира, сколько познание
самого себя.
- Почему все-таки Испания - Барселона, Каталония? Вы ездите в Индию,
вам знаком Алтай, Тибет, Гималаи. Здесь же вполне цивилизованная
западная страна; что там интересного для такого человека, как вы?
КЛЮЧНИКОВ: Интересное есть везде. Испания, хотя и цивилизованная
страна с хорошо отшлифованными формами жизни, тем не менее -
страна-загадка, скрывающая множество тайн. Кроме того, она нам очень
близка внутренне - и по своей истории, хотя бы тем, что у нас одна
религия - православие - преобладала на протяжении всего исторического
развития, у них - католицизм. И там, и здесь были монархические формы
правления; и Россия, и Испания - страны с затянувшимся периодом
Средневековья и почти отсутствием Возрождения, - XIX век в России иногда
синхронно называют периодом позднего русского Возрождения. Да и по
национальному менталитету, - испанцы - люди страстные, ищущие; ими
владела очень мощная пассионарная энергия, желание открытий, поисков.
Так же как мы осваивали Дальний Восток, испанцы воплотили подобный
период в Конкисте, - они открыли и заселили Америку. Потом и Россия, и
Испания - страны с высочайшим развитием искусства, и если у нас это
литература и музыка, то Испания - это скорее живопись и отчасти
литература.
Поэтому все перечисленное меня, помимо туристических удовольствий, в
Испании очень привлекало, я об этом много читал. И конечно, меня
интересовали места силы, потому что я любую свою поездку, как человек,
которого интересуют вопросы жизненной энергии человека, я стараюсь
превратить в познание силы через освоение мест сосредоточения этой
энергии. Это могут быть и природные места, горы, возвышенности, некие
участки, где сходятся энергетические потоки, посетив которые, человек
ощущает прилив сил, творческое состояние. Это могут быть и исторические
места, которые создавались на месте природных, где собирались тысячи
людей, отправляли какие-то культы, где наслоилась особая энергия, особая
аура. И с этой точки зрения меня Испания весьма интересовала, и все
интересное, что есть на северо-востоке Испании, - а северо-восток
считается в сакральной географии наиболее священными местами - я
старался посетить.
- Поговорим еще и о том, что такое сакральная география, - уж больно
красивое словосочетание. Каталония в представлении людей, которые любят
историю, путешествия и имеют возможность это делать, - это прежде всего
удивительные замки. Они на самом деле такие, когда их посещаешь живьем,
как на картинках?
КЛЮЧНИКОВ: Живьем намного ярче и интереснее. Они не просто
удивительные, они потрясающие. Это Каркасон, - правда, это юг Франции,
но, скажем, в XIII веке, когда разворачивались очень интересные события,
все это было частью единой Каталонии и принадлежало Испании. Поэтому
политическая партия, ратующая за отделение Каталонии от Испании, как раз
вывешивает лозунги с призывами восстановить Каталонию в границах XIII
века. Очень интересны замки Тоса-дель-Мар, древняя крепость XII века,
замки в самой Барселоне, - удивительные строения, ничего подобного я
раньше никогда не видел, хотя Генуэзская крепость в Судаке на территории
России - наиболее интересное сооружение. Но испанцы (и вообще
европейцы) умеют гораздо лучше, чем мы, сохранять подобные памятники. И
для меня было важно увидеть, как это все можно сохранить в почти
первозданном, неразрушенном виде. Так я созерцал священные камни Европы и
прикасался к ним...
- Официально все эти строения датируются XIII-м веком (или немного
раньше). Не приходил в голову вопрос, каким образом люди без
электричества и централизованного водоснабжения смогли построить столь
грандиозные сооружения, до сих пор вызывающие восхищение? Я говорю
именно о технологии строительства восемьсот лет назад...
КЛЮЧНИКОВ: Какие-то - раньше, какие-то - чуть позже, но можно
ведь привести и более впечатляющие примеры - те же пирамиды Древнего
Египта. Когда японцы попытались воспроизвести это в пустыне при помощи
самой современной техники, то выше семнадцати метров они подняться не
смогли. Думаю, технологические загадки требуют разгадок, но это скорее
технология человеческого духа, веры и энергии. Плюс - древние
архитекторы знали нечто, чего не знаем мы...